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von VerenaMeier
10.10.2015, 10:22
Forum: Regelfragen
Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Art.3 lässt den Spieler sich am Brett austoben, und nachdem dieser fertig ist, schaut 3.10. nach, ob die veränderte Stellung durch irgendeine der in Art.3 beschriebenen Verfahrensweisen aus der anfänglichen Stellung entstanden sein kann. So wie Art.1 keine Ahnung davon hat, was ein regelgemäßer Zug...
von VerenaMeier
09.10.2015, 19:03
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Und so entscheidet eben Art.3, ob 1.a3_UND_h3 ein regelgemäßer Zug ist oder nicht. Art. 1 (ob mit oder ohne 4.7) kann das schlicht nicht. Artikel 3 kann es leider auch nicht :cry: Warum nicht? Art.3 lässt den Spieler sich am Brett austoben, und nachdem dieser fertig ist, schaut 3.10. nach, ob die v...
von VerenaMeier
09.10.2015, 18:36
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

wie gewünscht noch einmal: Fallbeispiel 1: berührt geführt Spieler A zieht nicht nach Artikel 4.3 , sondern zieht eine andere Figur und schließt seinen Zug mit der Uhr ab. Fallbeispiel 2 Doppelzug Spieler A zieht doppelt entgegen Artikel 1.1 und schließt seinen Zug mit der Uhr ab. Der SR sieht dies...
von VerenaMeier
09.10.2015, 18:16
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Allerdings vertraue ich meiner Argumentation mittels 4.7 sowieso nicht mehr, siehe einen meiner vorigen Beiträge in diesem Thread. Notfalls muss ich mich per Artikel 1.1 darauf zurückziehen, dass (abgesehen von den drei Ausnahmen in 4.7a) bis c)) jeder "Zug" laut Artikel 1 einfach als ein Zug mit e...
von VerenaMeier
09.10.2015, 17:05
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

@ JoergWeisbrod Ich hab' noch Einen :) (auch wenn mir solche Widerspruchsbeweise eigentlich nicht gefallen). Du argumentierst ja immer, dass Du die Frage regelwidrig oder nicht regelwidrig mit 4.7 in Verbindung mit 1.1 aufdröseln willst und zwei Züge nacheinander so nicht immer als regelwidrig zu be...
von VerenaMeier
09.10.2015, 16:14
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Daraus folgt, dass ein Doppelzug mit einer Figur dann von Artikel 3 untersagt wird, wenn der Gesamtzug verboten ist. Und mit zwei Figuren (wenn der Gesamtzug verboten ist)? Der Begriff "Gesamtzug" bezieht sich hier auf zwei direkt hintereinander ausgeführte Normalzüge ein- und derselben Figur. Wenn...
von VerenaMeier
09.10.2015, 15:57
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

JoergWeisbrod hat geschrieben:Daraus folgt, dass ein Doppelzug mit einer Figur dann von Artikel 3 untersagt wird, wenn der Gesamtzug verboten ist.
Und mit zwei Figuren (wenn der Gesamtzug verboten ist)?
von VerenaMeier
09.10.2015, 14:33
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

@ JoergWeisbrod Ich weiß, dass Du in Deiner Doppelzug-Argumentation (aus gutem Grund*)) immer von zwei verschiedenen Figuren sprichst. Dennoch die Frage an Dich, wie Du folgendes Beispiel behandelst: Weiß macht zwei Züge 1. Dd1-f3 und 2. Df3-e4 nacheinnder. 1) Ist Deiner Ansicht nach der 'Gesamtzug'...
von VerenaMeier
08.10.2015, 18:40
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

JoergWeisbrod hat geschrieben:Ich nehm das einfach mal als Zustimmung zu meiner Behauptung, dass Artikel 3 den Doppelzug nicht verbietet.
Aber hoffentlich nicht auch exzessiv den Zug aus der Flasche. :wink:
von VerenaMeier
08.10.2015, 18:16
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Nein. Nur etwas kompliziert. Ich nehme mal als konkretes Beispiel den 'Zug' 1.a3_UND_h3. Dass Art.3 so etwas nicht 'verbietet', ist Deine (unrichtige) Behauptung, zu deren Begründung Du (implizit und selbstverständlich und nur zufällig richtig) das genaue Gegenteil annimmst. Denn ohne Art.3 kannst ...
von VerenaMeier
08.10.2015, 16:56
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Also doch ein Missverständnis :) Nein. Nur etwas kompliziert. Ich nehme mal als konkretes Beispiel den 'Zug' 1.a3_UND_h3. Dass Art.3 so etwas nicht 'verbietet', ist Deine (unrichtige) Behauptung, zu deren Begründung Du (implizit und selbstverständlich und nur zufällig richtig) das genaue Gegenteil ...
von VerenaMeier
08.10.2015, 15:19
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Entgegen Deiner Interpretation (und jetzt kommt sozusagen der springende Punkt) ist es alles andere als selbstverständlich, dass ein regelgemäßer Zug nicht auch aus mehreren Teilen, jeder Teil mit jeweils verschiedenen Figuren und jeder für sich genommen ein regelgemäßer Zug, bestehen KÖNNTE. Das w...
von VerenaMeier
08.10.2015, 14:11
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Das sehe ich in diesem Fall anders. Wenn ein Spieler unmittelbar hintereinander mit zwei Figuren (nicht Rochade!) Züge macht, die jeweils für sich genommen regelgemäß sind und dann die Uhr drückt, hat er m.E. nicht gegen Artikel 3 verstoßen. Daher ist das ganze auch kein regelwidriger Zug und kann ...
von VerenaMeier
01.10.2015, 20:27
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

Wann ist eine Rochade eine Rochade? Wenn man nicht in Teufels Küche kommen will, wird man Anfangs- und Endpositionen von König u. beteiligtem Turm gem. 3.8.b) als maßgeblich für das Vorliegen einer Rochade betrachten müssen. Ist Quatsch. Auch damit kommt man in Teufels Küche. Eine Rochade ist eine ...
von VerenaMeier
01.10.2015, 20:01
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Thema: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug
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Re: Ist diese Rochade ein unmöglicher Zug

die frage ist, woran erkenne ich, dass es eine rochade war? an den endpositionen der figuren? ich habe auch schon rochaden gesehen, wo der koenig 3 felder gewandert ist. koennte die auch regelgerecht aber regelwidrig ausgefuehrt sein? sprich, ich kann sie zuruecknehmen und sie nochmal richtig ausfu...